Терапевт-реставратор.

[Korabahtoff]

У нас это тоже так.
Но у нас ни в училище, нив академии толком не учат, поэтому разница не так очевидна......
Многих знаю "зубных врачей", которые "порвут" многих "врачей-стоматологов"....

[moderator2]

По-вашему, "зубной врач" хуже "врача-стоматолога"?
Если да, то чем конкретно?

У нас "зубной врач" - человек со средне специальным образованием...меньше знаний. И в хирургии они даже, по-моему, не имеют права работать.

У меня тоже среднее образование, а знаний иногда больше чем у некоторых стоматологов.

[Vivastar]

Да уж, я писала всего лишь о нехватке кадров на периферии, а тут такая дискуссия развилась вокруг зубных врачей. Ничего не имею против этих специалистов, у нас в поликлинике работает зубной врач пенсионного возраста, которая отлично владеет всеми современными стоматологическими методиками. Если человек хочет, то обязательно будет стремиться к знаниям.

[Eeol]

Многих знаю "зубных врачей", которые "порвут" многих "врачей-стоматологов"....

Да.

У меня тоже среднее образование, а знаний иногда больше чем у некоторых стоматологов.

Тоже да.
Но ключевое слово "некоторых".
И вы, Михаил, самостоятельно задались целью "знать много" и не говорите только, что вас всему этому в родных пенатах научили
Толковый зубной врач может обладать шикарными мануальными навыками, и к такому товарищу я сама готова сесть в кресло, ибо стоматология - это все-таки специальность, где мануальные навыки определяющие.
Но то, чего им не хватает - глубоких теоретических знаний о процессах, происходящих в организме вцелом и имеющих проявления в полости рта в частности. Разница примерно следующая - зубной врач знает, что дышать ртом не физиологично, а врач-стоматолог знает, что систематическое дыхание через рот приводит к:
1. Увеличению вертикальных параметров полости рта и уменьшению горизонтальных (готическое небо);
2. Уменьшению объема полости носа, изменению формы спинки носа и носовых ответстий;
(1,2 - ухудшается профиль)
3. Смещению нижней челюсти кзади (нарушение прикуса, эффективности жевания, адекватности формирования пищевого комка)
4. Изменению эмоционального статуса ребенка, нарушению формирования личности. (При носовом дыхании струя воздуха проникает через отверстия в lamina cribrosa к лобной доле головного мозга,в т.ч. отвечающей за наши эмоции, являясь своеобразным стимулом. При ротовом дыхании, соответственно, стимуляции не происходит. )
Если честно, то я считаю, что врач должен иметь высшее образование - слишком большая ответственность.

[Korabahtoff]

Совершенно верно, Ееол.
Только это относится к тем, у кого 5 по всем предметам, и знания их соответствуют этим 5-ам....
До тех пор, пока в зачетке напротив патана, патфиза, фармы, клинфармы и многого другого фундаментального будут красоваться 3 или 4, мы и будем поднимать вопрос о совершенстве врачей.
Я полностью с Вами согласен, главное в нашей профессии - задаться целью знать И УМЕТЬ многое.....

Скажу по секрету, мой шеф вообще нигде не учился.....
Диплома вообще нет....
Но реставрирует, зараза, шикарно - отличить невозможно....
При этом понятия не имеет, какая разница между артикаином и аскорбинкой.......

[Eeol]

При этом понятия не имеет, какая разница между артикаином и аскорбинкой.......

Я в шоке
И вы спокойно об этом говорите...

Но реставрирует, зараза, шикарно - отличить невозможно....

Знаете,есть очень талантливые слесари, недавно наблюдала совершенно изумительную работу клейщиков обоев:)...люди "с руками"...что меня расстраивает и немного злит - насколько надо быть тупым, чтобы не быть в состоянии оценить все риски!!! И считать себя в праве этим рискам подвергать других.
Одно обнадеживает - таким везет

До тех пор, пока в зачетке напротив патана, патфиза, фармы, клинфармы и многого другого фундаментального будут красоваться 3 или 4, мы и будем поднимать вопрос о совершенстве врачей

Вопрос о совершенстве - вечный У нас в вузе оценка не говорит ни о чем - все зависело от лояльности преподавателя

[moderator2]

Вопрос о совершенстве - вечный У нас в вузе оценка не говорит ни о чем - все зависело от лояльности преподавателя

Ну не знаю. у меня красный диплом и практически у всех техников в моей лаборатории тоже дипломы с отличаем.

[Vivastar]

Eeol интересно и каком это таком вузе идёт речь?

[Korabahtoff]

А сколько в Беларуси стомфаков?

[moderator2]

Один! В Минске.

[Eeol]

Eeol интересно и каком это таком вузе идёт речь?

БГМУ. И только не говорите, Vivastar, что все преподаватели одинаково объективны.
Они ставили 5,когда я знала на 5 и иногда, когда знала на 4 (ну,хорошее настроение у человека было), а иногда задавались целью и опрашивали "по полной", что я уже прямо представляла себе первую тройку в зачетке и страшно радовалась, что все-таки поставили 4 (по патфизе). Экзамен - очень субъективная вещь.

А сколько в Беларуси стомфаков?

2 - Минск и Витебск. Витебскому - лет 7,а минскому, Vivastar меня поправит, лет 40 с хвостиком.

у меня красный диплом и практически у всех техников в моей лаборатории тоже дипломы с отличаем

Я все равно уверена в том, что красный диплом говорит только о способности подготовиться к экзамену и о личной удаче. Задача вуза в совершенно других вещах. Вуз - это начальная школа профессиональной жизни, азы.
Вы же не будете судить о способностях человека по аттестату начальной школы?

[Vivastar]

Они ставили 5,когда я знала на 5 и иногда, когда знала на 4 (ну,хорошее настроение у человека было), а иногда задавались целью и опрашивали "по полной", что я уже прямо представляла себе первую тройку в зачетке и страшно радовалась, что все-таки поставили 4 (по патфизе). Экзамен - очень субъективная вещь.

Это из разряда когда на первых курсах ты работаешь на зачётку, а потом зачётка работает на тебя. Но вот случайная хорошая оценка по патану или патфизе - это из разряда редких исключений. Я помнится Висмонту на 5 патфизу сдала, хотя признаться честно не всё выучила к экзамену, просто попались все вопросы выученные))

А сколько лет стомфаку нашему я и сама не помню, помню что когда училась на первом или втором курсе какую-то круглую дату отмечали, а точно какую и не помню уже))

[Korabahtoff]

на 5 патфизу сдала, хотя признаться честно не всё выучила к экзамену, просто попались все вопросы выученные))

Абсолютно согласен....
Философия студента.

[Andriy]

На мой взгляд - главная проблема стоматологов - катастрофически низкий уровень общемедицинских знаний. Иногда даже стыдно за коллег. И речь идёт даже не о тонкостях терапии внутренних болезней, а о банальной неграмотности в областях анатомии , фармакологии - да и это достаточно чтобы отличаться от зубного врача. Просто не в новых технологиях дело, а в их понимании. И в первую очередь я горжусь что я на самом деле ВРАЧ , а во вторую стоматолог. Вот вам и отличие.

[Вероника]

Абсолютно согласна с Andriy, всегда надо оставаться врачом и понимать общую картину происходящего с пациентом. А уж стоматология приложится, и опыт придет. И в институте, конечно, кроется корень зла, когда у студента вообще может появиться мысль, что он может получить оценку по жизненно важной дисциплине «на халяву». У меня, когда я диссертацию писала, практика была – экзамены принимать. Так я народ по списку вопросов спрашивала, чтобы быть уверенной, что человек вообще понимает, о чем он говорит.