Стоматологический форум

**jurry** » 18 май 2008, 17:37

Не секрет, что одной из наиболее частых причин удаления зуба есть гранулема или киста. Сравнительно недавно появился безоперационный метод лечения – депофорез. В канал зуба вводится специальный препарат, который представляет собой суспензию медно-кальциевой гидроокиси меди. Проводят электрофорез, который заставляет препарат проникнуть в кисту и уничтожить поврежденные клетки и микробы. Пользуетесь вы таким методом? И если да, то каким именно препаратом, и какая у вас эффективность лечения? Теоретически обещают до 90%, а практически врачи ведут полемику об эффективности такого метода.

**Andriy** » 20 май 2008, 10:36

Ну депофорез депофорезом, а куда киста денется ? Киста тем и отличается от гранулёмы, что регресса уе быть не может , так как это уже образование имеющее стенки , слои и т.д. если это киста на самом деле она сама не пройдёт - это факт. А что при депофорезе большой выбор преаратов? Киста без резекции или кистотомии никуда не денется.

**svinuka100** » 13 июл 2008, 23:26

Речь идёт о радикулярных кистах, которые появляются в следствие инфицирования корневого канала зуба - они довольно хорошо поддаются терапии депофорезом! Действующим веществом является купрал (гидроокись меди-кальция ) - обладает сильным бактерицидным действием за счёт протеолитической активности, а также стимулирует физиологическую реоссификацию в периапекальной области!

**Анна Львовна** » 14 июл 2008, 17:24

Даже не думайте!!! Я придерживаюсь классической технологии - резекции (цистэктомия). Это сложно не каждый возьмется делать на коренных, понимаю. Удалять зуб конечно не стоит. а вот терапевтическое лечение рано или поздно приводит к хирургу, сколько я уже о таком знаю! об эффективности курса можно говорить только через полгода, если не проявится раньше.

**svinuka100** » 15 июл 2008, 15:52

Уважаемая Анна Львовна, не могу не согласиться с вами, что после терапии депофорезом может потребоваться хирургическое вмешательство, ведь 100 процентной гарантии никто не даёт! Однако, при грамотном использовании метода (кстати сказать, обычно бывает достаточно двух-трех сеансов, продолжительностью по 2-7 минут; промежуток между сеансами составляет 7-14 дней ) и соблюдении технологии, радикулярные кисты (гранулемы) небольшого размера превосходно поддаются терапии. Немаловажным условием является наличие современного аппарата! Рентгенологические изменения (реоссификация очагов деструкции костной ткани ) после проведения депофореза наблюдаются уже через три месяца и полностью завершается через 12 - 18 месяцев! Но, уважаемые коллеги, я обращаю ваше внимание на то, что ДЕПОФОРЕЗ - это НЕ ПАНАЦЕЯ!!! Всегда необходим индивидуальный подход, как к пациенту, так и к выбору тактики терапии!

**Andriy** » 17 июл 2008, 08:41

svinuka100
Если терапия успешна - то можно сделать вывод что это не истинная киста - ведь ренген-определение её весьма условно - по размеру дефекта. А так как рентген лишь плоское даёт изображение - то ошибки возможны в диагностике. И не зря такое понятие существует как кистогранулёма. А никто не делает цитологические исследования( и слава богу это был бы бред) . Вывод такой - стоит пытаться лечить "кисту" тер. методами - но парадокс, успех будет лишь в том случае если это не киста, т.к. киста уже сформировавшееся образование , которое само уже не исчезнет.

**Andriy** » 17 июл 2008, 08:45

Кстати , я уже не в первый раз вижу как отождествляют гранулёму с кистой. Я уже пат. анатомический список проглядел - это разные паталогии. Может в белоруссии в вузах объединили эти 2 паталогии? Но это же неправильно.

**Martihon** » 13 авг 2008, 20:15

На Ваш вопрос об однозначности процентного соотношения выздоровления зуба пораженного кистой или гранулемой терапевтическим методом лечения, избегая полного удаления больного зуба, боюсь, дать конкретный ответ не сможет никто. Тут все будет зависеть от способности Вашего организма к восстановлению и регенерации тканей.
После проведения полного курса лечения, больной зуб наблюдают на протяжении двух лет. И только по прошествии этого времени можно с уверенностью сказать, успешно или нет прошло лечение.

**naevaro** » 02 ноя 2008, 11:06

Уверен, что таких людей с организмом, который способен регенирироваться настолько, что киста сама собой пройдёт человек 5-15 во всей Беларуси(если они конечно вообще существуют) Единственный, на мой взгляд, выход - резекция корня. 100% гарантия, правда клиенту будет не сладко.
[/img]

**Korabahtoff** » 02 ноя 2008, 21:27

naevaro писал(а):Уверен, что таких людей с организмом, который способен регенирироваться настолько, что киста сама собой пройдёт человек 5-15 во всей Беларуси(если они конечно вообще существуют) Единственный, на мой взгляд, выход - резекция корня. 100% гарантия, правда клиенту будет не сладко.
[/img]

100% гарантия чего?
Людей таких много и в Беларуси, и за её пределами.....
А вот врачей, делающих нормальное эндо, везде мало....

Лечу такие вещи консервативно...

Депофорез - тоже чушь собачья, выпрямляющая "кривые" руки доктора....

Неплохо было бы поговорить о патогенезе "кисты" и о диагностике её же родимой.....

**Eeol** » 02 ноя 2008, 21:52

Korabahtoff писал(а):100% гарантия чего?
Людей таких много и в Беларуси, и за её пределами.....
А вот врачей, делающих нормальное эндо, везде мало....

Лечу такие вещи консервативно...

Расскажите, господин Korabahtoff, как же вы лечите кисту консервативно?

Потому что я, например, тоже уверена, что она консервативному лечению не поддается. И не столько в силу ее патогенеза, сколько в силу ее анатомии.

**Korabahtoff** » 02 ноя 2008, 21:54

Ну так давайте обсудим это....
Чтобы лечить кисту, нужно ж сначала такой диагноз поставить?
Как мы диагностируем кисту???

**Eeol** » 02 ноя 2008, 22:21

На 100% быть уверенным в этом диагнозе можно только после гистологического исследования.
Мы предполагаем кисту, если очаг деструкции рентгенологически - 5 мм и более. И если очаг обозначенных размеров поддался-таки консервативному лечению, то говорит это только об одном - это была гранулема.

**Korabahtoff** » 02 ноя 2008, 22:47

Eeol писал(а):На 100% быть уверенным в этом диагнозе можно только после гистологического исследования

Полностью солидарен.

Eeol писал(а):Мы предполагаем кисту, если очаг деструкции рентгенологически - 5 мм и более.

Основание?

Eeol писал(а): И если очаг обозначенных размеров поддался-таки консервативному лечению, то говорит это только об одном - это была гранулема.

Это так же недоказуемо, как и диагноз "киста" без гистологии....

**Eeol** » 02 ноя 2008, 22:59

Да,конечно,все верно

Предполагаем кисту при очаге 5мм и более просто на том основании, что если уж во фронтальной плоскости - 5мм (а тут соседние зубы по бокам), то что уж там тогда в сагиттальной плоскости творится? Наверное, и того больше.
А касательно реакции на консервативную терапию - у кисты есть эпителиальная оболочка, которая не пропускает
препараты, и если вы даже извернетесь и проколете оболочку - да, грануляционная ткань уменьшится в размерах, но эпителий то никуда не исчезнет.

Стоматологический форум

Лечим кисту без операции?

Лечим кисту без операции?

Кто сейчас на форуме